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Zitat

von --> Josef Tue, 27 Jan 15 um 16:03 CET

von -->Weisheit Fri, 17 Aug 12 um 10:25 CEST

"In diesem Forum wird von einigen Bertha Dudde als jemand erachtet, der Gottes Wort weitergibt. Jesus hat aber gewarnt, dass man prüfen soll, er will nicht, dass wir leichtgläubig auf falsche Götter hereinfallen und nach deren Worten denken, reden und handeln! "

Hören Sie auch was Jesus Christus noch mehr sagte :

Folgerichtiges Beurteilen wird den Menschen immer schwerer fallen.... sie werden vielen Irrungen ausgesetzt sein, solange sie den Herrn Selbst nicht um Beistand bitten, und das versäumen die meisten.... So entstehen vielerlei Meinungen und Auffassungen von dem, was einzig und allein wichtig ist im irdischen Dasein. Wer sich nun die Mühe macht, ein Werk zu prüfen, das sonderbarer Herkunft ist nach menschlichem Urteil, der wird auch trotz bestem Willen nicht die rechte Erklärung finden und das rechte Urteil fällen können, wenn er eben versäumt, sich zuvor die Kraft zu erbitten, hellen Geistes ein solches Werk prüfen zu können. Werdet wie die Kinder.... d.h., haltet euch nicht für fähig, ohne des Vaters Hilfe schwere Probleme lösen zu können, sondern überlaßt euch voll Vertrauen der väterlichen Führung, und ihr werdet erstaunt sein, wie leicht faßlich euch das schwerste Problem erscheint und wie leicht und mühelos ihr eindringen werdet in ein euch bisher unerklärliches Gebiet. Darum ist allen denen die Erkenntnis vorenthalten, die ihren Vater nicht zu benötigen glauben.... und alle Worte werden ihnen nur leere Buchstaben sein.... Wohingegen ein wahres Kind Gottes jegliches Wort erfassen wird wie eine Offenbarung, denn der Herr offenbart Sich auch Seinen rechten Kindern und ist ferne denen, die Ihn nicht erkennen. Und so ist die Gegenwart des Herrn allenthalben nur noch ein märchenhafter Begriff geworden.... Es fehlt den Menschen der wahre Glaube an das Wirken Gottes unter der Menschheit, und ebenso werden sie auch nun niemals ein Eingreifen des göttlichen Vaters anerkennen wollen, so sie verstandesmäßig prüfen wollen, was nur im tiefsten Herzen verstanden werden kann. Was euch die ewige Gottheit an Gnaden zukommen läßt, ist unnennbar, doch das größte Gnadenmaß ist wirkungslos, so es nicht erkannt wird und also nicht empfangen werden will. Es wirket darum die Gottheit nur dort sichtbar, wo der Glaube die erste Vorbedingung ist.... Und so kann einem Menschen unsagbar viel gegeben werden und doch kann der Mitmensch sich an dieser Gabe nicht beteiligen, denn sein Geist ist nicht empfänglich dafür.... weil ihm der Glaube fehlt. Und so geht alle geistige Gabe nur jenen Menschen zu, die empfangen wollen und dieser Wille ja auch durch den Glauben bedingt ist. Es wird daher zur Prüfung der Gaben von oben nur ein vollgläubiges Gemüt berechtigt und befähigt sein, und ebenso wird ein abfälliges Urteil eines Ungläubigen an sich schon ein wertloses sein, denn prüfen soll nur, wer berufen ist.... berufen aber ist nur der, dessen geistiges Erleben ihn die Verbindung mit dem Herrn finden ließ. Wer aber noch völlig abseits steht und nur ein rechter Vertreter der Welt ist, kann unmöglich in geistigen Sphären Bescheid wissen und als ein Unwissender nimmermehr urteilen.... Was im irdischen Leben gefordert wird.... eine gewisse Kenntnis der zur Beurteilung stehenden Sache.... muß noch viel mehr im geistigen Leben als nötig erachtet werden, soll das Urteil weise und gerecht sein.... Amen.

Und lesen Sie bitte auch hier was Irmgard Kuhlmann über Bertha Dudde schrieb, nachdem Sie alle 9.000 Texte gelesen hatte !

Liebe Frieda,

Da hast Du wahre Worte gefunden, die passen zum damaligen Tun und Lassen der Kirchenlehrer.

Sie stellten sich teils über die Lehre Jesus Christus.

Was dabei zustande kam, hatte schwerwiegende Folgen, zum Beispiel trennten sich die Ost Kirche, heute Orthodoxe Kirche von der Römischen Westkirche ab weil diese die Realpräsenz /Transsubstantiations- Lehre einführt, ca. 1000nach Christus.

Später lehnte auch M.Luther diese "erfundene" Lehre ab.

Es ist doch so:

" Wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, bin ich mitten unter ihnen", sagt Jesus Christus. Und "tut dies zu meinem Gedächtnis!". ! Weiter nichts !

Es geht um die Orthodoxe Sichtweise welche die Ursprünglich von Jesus gelehrte ist.

"Warnung Jesu" wenn es eine gibt kann sein dass niemand da hingehen soll,wo gerufen wir, hier ist Christus, dort ist Chriestus, seht das Lamm Gottes und so weiter.

Nachdenkliche, liebe, geduldige Grüsse, Josef

Abendmahl.... Geistiger Sinn.... Fleisch - Blut....
BD Nr. 4379 vom 18.07.1948
Das immerwährende Verlangen nach der Speisung am Tisch des Herrn sichert euch Seine Liebe.... Und so lade Ich euch immer wieder ein, das Abendmahl mit Mir zu nehmen, sooft es euch gelüstet danach. Mein Tisch ist stets gedeckt für alle, die hungern und dursten und gelabt werden wollen, und sie werden sich sättigen können mit dem Brot des Lebens, mit dem Manna, das vom Himmel kommt. Und jede Speisung an Meinem Tisch ist Kommunion, es ist die Vereinigung mit Mir, ohne die die Darbietung Meines Fleisches und Meines Blutes.... Meines Wortes mit seiner Kraft.... nicht stattfinden kann. Ihr also, die ihr Mein Wort empfanget, direkt oder durch Meine Boten euch zugeführt, ihr kommunizieret, so ihr dieses Mein Wort im Verlangen danach aufnehmet in euer Herz. Dann verbindet sich Mein Geist mit dem Geistesfunken in euch, dann findet die Vermählung statt, der Zusammenschluß, die geistige Kommunion. Dann teile Ich Selbst das Brot des Himmels aus, Ich gebe euch Speise und Trank, Ich halte mit euch das Abendmahl.... ihr erlebt den gleichen Vorgang wie Meine Jünger, denen Ich das Brot brach und den Wein reichte mit den Worten: Nehmet hin und esset, das ist Mein Fleisch, nehmet hin und trinket, das ist Mein Blut.... Verstehet ihr nun, welchen Sinn Ich in diese Worte hineingelegt habe? Wie unsagbar wichtig ist es, daß ihr das Abendmahl an Meinem Tisch entgegennehmet, denn Mein Fleisch und Mein Blut gibt euch die Kraft, das ewige Leben zu erlangen. Ihr müsset gespeist werden mit einer Seelennahrung, auf daß eure Seele reifet, auf daß sie sich das ewige Leben sichert.... sie muß ständig Kraft empfangen, die sie nur von Mir direkt beziehen kann und die Ich ihr jederzeit vermittle, so sie sich mit Mir verbindet. Dann breche Ich das Brot und reiche es ihr dar, und so sie also Mein Fleisch.... Mein Wort.... isset, durchströmet sie auch die Kraft.... das Blut.... mit der Ich Mein Wort gesegnet habe. Niemals wird zu hungern und zu darben brauchen ein Mensch, der nach Seelennahrung Verlangen trägt, der Mein Gast sein will.... Ich komme Selbst zu ihm und lade ihn ein, Ich stehe vor der Tür und klopfe an, und so er Mir auftut, gehe Ich ein zu ihm und halte mit ihm das Abendmahl.... Ich speise ihn an Meinem Tisch, und er wird wahrlich gesättigt werden und niemals Mangel zu leiden brauchen.... Und so ist alles geistig zu verstehen, was Ich geredet habe auf Erden. Ich lehrte Meine Jünger, und sie verstanden Mich und trugen Mein Wort weiter in die Welt. Und da die Menschen recht belehrt wurden, begriffen sie und lebten nach Meinem Willen, nach Meinem Wort in vollster Erkenntnis dessen. Und also war anfangs Meine Kirche, die Gemeinde der Gläubigen, ganz nach Meinem Sinn aufgebaut. Doch dieses genügte den übereifrigen Vertretern Meines Wortes dann nicht mehr, sie wollten der Welt gegenüber hervortreten. Und so wurden Vorgänge, die nur die Seele betreffen sollten, den Mitmenschen schaubar hingestellt, es wurden äußere Handlungen damit verknüpft, die wohl anfangs nicht zu verurteilen waren, weil sie vom Geist getragen waren, weil es den Menschen ernst war um Meinen Willen und seine Erfüllung. Doch die Menschen wandelten sich und mit ihnen auch das Wesen Meiner Kirche.... Es wurde zur Äußerlichkeit, was tiefstes inneres Erleben sein sollte, es wurden die äußeren Handlungen in den Vordergrund gestellt, und der tiefe geistige Sinn ging verloren.... bis der einfache Vorgang der geistigen Kommunion, der Zusammenschluß mit Mir und der direkte Empfang Meines Wortes nicht mehr von den Menschen begriffen wurde, so daß sie nun eine direkte Übertragung Meines Wortes nicht mehr für möglich halten, obgleich Ich Selbst ihnen klar und verständlich Mein direktes Wirken durch den Geist verheißen habe, obwohl Ich Selbst.... das Fleisch-gewordene Wort.... hingewiesen habe auf die Speisung mit dem Brot des Lebens, mit dem Manna, das vom Himmel kommt.... Die Menschen verstehen nicht mehr den einfachen Sinn Meines Wortes und wollen auch in ihrer Verblendung die einfache Erklärung nicht annehmen. Wer aber hören und verstehen will, der wird erkennen, und die Wahrheit wird ihm einleuchtend sein, er wird danach trachten, die Verbindung mit Mir selbst herzustellen, er wird Mein Gast sein, und Ich werde das Abendmahl mit ihm halten und er mit Mir....

Zitat

von --> Josef Fri, 30 Jan 15 um 21:56 CET

"Liebe Leser im Forum,

kann das aus dem Jenseits kommen?" (Zitatende)

Lieber Josef, was für eine seltsame Frage.

Welche Relevanz hat das, ob "etwas aus dem Jenseits kommt" - oder nicht? Wer und was ist denn alles jenseits?

Das Geheimnis des Heilsplanes Gottes soll den Jenseitigen ja erst durch die Kirche enthüllt werden, schreibt Paulus.

"So sollen jetzt die Fürsten und Gewalten des himmlischen Bereichs durch die Kirche Kenntnis erhalten von der vielfältigen Weisheit Gottes, nach Seinem ewigen Plan, den Er durch Christus JESUS, unseren Herrn, ausgeführt hat." (Epheser 3,10 + 11)

Der Heilsplan aber lautet: "Gott hat beschlossen, die Fülle der Zeiten heraufzuführen, in Christus alles zu vereinen, alles, was im Himmel und auf Erden ist." (Epheser 1,11) Dieser Heilsplan nahm AUF DIESER ERDE vor 2000 Jahren Seinen Anfang und ist seither im Gange!!!

Was ist denn das Jenseits, und wer sind die Jenseitigen?

Paulus ruft - nach meinem Verständnisse - die Kirche zum Kampf auf gegen Jenseitiges unter dem Titel Aufruf zum Kampf (Epheser 6,10 - 12):

"Werdet stark durch die Kraft und Macht des Herrn! Zieht die Rüstung Gottes an, damit ihr den listigen Anschlägen des Teufels widerstehen könnt. Denn wir haben nicht gegen Menschen aus Fleisch und Blut zu kämpfen, sondern gegen die Fürsten und Gewalten, gegen die Beherrscher der finsteren Welt, gegen die bösen Geister des himmlischen Bereichs."

Diese Fürsten und Gewalten und die Beherrscher der finsteren Welt, fallen doch allesamt unter den Begriff Jenseits, meine ich.

Warum sollte also relevant sein, ob etwas aus dem Jenseits komme - oder auch nicht aus dem Jenseits komme? Ich verstehe darum diese einführende Frage nicht, die über den BD-Zitaten steht.

Lieber Josef, du machst es mir nicht einfach mit der Auswahl deiner Texte! ;-)

Ich spüre die leise Absicht, etwas zur jüdischen Tradition der Schaubrote lt. AT und auch über die Zeremonien der christl. Kirche(n) zu schreiben. Allerdings habe ich aktuell keine Lust, deine Zitate zu lesen; wie du inzwischen wissen dürftest, halte ich es nicht so sehr mit dem Überwinden.

Vielleicht schreibt ja jemand anders auch noch etwas dazu, bevor ich mich allenfalls wieder zu Wort melde. Wenn Gott so will: bis demnächst einmal.

Liebe Grüsse, ohne jede mahnende Worte... ;-)

Frieda