Worte Miteinander Teilen

Guten Tag Josef

In den Seligpreisungen steht, dass JESUS (hauptsächlich) zu den Jüngern spricht.

Im Lukasevangelium ist das noch viel deutlicher hervorgehoben. Findest du es nicht auch sehr bedeutsam, dass JESUS ausgerechnet zu Seinen Jüngern, die Ihn doch gewiss am meisten lieben, spricht: "Selig, die ihr arm seid vor Gott..."! ? - Waren und sind denn die wahren Jünger JESU geistig arm? - Und worin besteht diese Armut?- Wie zeigt sie sich? - Woran erkennt man beim Menschen diese geistige Armut, die Zeugnis davon gibt, dass einem Menschen "...das Himmelreich gehört." ?

Ich lade alle ein, zur Antwort beizutragen. Herzliche Grüsse an dieser Stelle an alle Forumsbesucher und einen guten Wochenauftakt und segensreiche "geistige Fischzüge" aus dem Meer unseres Unbewussten wünscht

Frieda

Wo immer ich dich auf Widersprüchlichkeiten aufmerksam mache, da bezeichnest du mich als Lügnerin. Aber die Tatsachen (im Forum) beweisen, dass deine Wahrnehmung bislang verzerrt ist.

Und schon wieder machst du dir Bildnisse... weltkluges Deuteln sind keine "Tatsachen" sondern entspringen dem FALSCHEN. Dieses ganz "normale" Denken ist das Problem, das so viele haben, deswegen gehen auch nur wenige den schmalen Pfad.

Ein Beispiel: Du sagst, dass JESUS dir Seine Weisheit gegeben hat. Und dennoch verhältst du dich deinen Nächsten gegenüber lieblos!

Nur weil du das meinst, ist es also so? Und das soll der Beweis sein? Aus deiner unzuänglichen Liebe, wie du oben von dir beschrieben hast, hast du also erkannt, dass ich lieblos handeln würde? Nun das hab ich schon im vorigen Posting beschrieben, dass du da von dir ausgehst, weil du nicht verstehen kannst, wie selbstlose Liebe weise angewandt werden kann. Unmöglich, dass du es verstehst, weil du die Eigenschaften der selbstlosen Liebe in dir noch nicht gefördert hast und auch noch nicht das Licht in dich einfließt.

Sieh her die Weisheit, auch wenn sie aus der Liebe kommt, ist gewisserweise eine Bremse der Liebe. Sie ist darin begründet, aber die äußerliche Auswirkung ist manchmal ähnlich dem Egoismus. Der eine gibt aus Neid nicht, der andere, weil er weiß, dass man das dem nicht geben soll, weil es ihm schaden würde - beides sieht äußerlich gleich aus. Wenn ich der Liebe freien Lauf lassen würde, dann wärt ihr tot. Denn erst durch Anziehung und Abstoßung funktioniert ein Sonnensystem. Doch das kannst du noch nicht fassen, kümmere dich um deine Verbesserung, damit du es verstehen kannst, bevor du deine Irrmeinung über mich als "Tatsachen" präsentierst.

und dennoch prangerst du Menschen an,

Sieh her, das kommt wieder aus dem Falschen von dir. Wie oft hab ich schon erklärt, dass ich nicht anprangere, sondern die negativen Folgen erkläre.

Du sagst, dass ich Böses in Gutes verkehre und Gutes in Böses; und dennoch bist gerade du selber derjenige, der tätige Nächstenliebe als Achtung, Toleranz, Wertschätzung, Dankbarkeit und Nachsicht dem Nächsten gegenüber als Lobhuddelei, Hochmutsbezeigungen und Verführung verunglimpft.

Ich verunglimpfe nicht das Gute, sondern ich erkläre, dass du dein Schlechtes als Gutes siehst. Das ist ein großer Unterschied. Und tatäschlich kommt all Tun aus diesen schlechten Eigenschaften, die du an dir nicht erkennen willst, obwohl es Jesu Wille ist, dass du diese ablegst, was da die Demut ist. Du übst die "Toleranz", die du dir als "gut" einbildest. Du übst die "Achtung", die du dir als "Achtung" einbildest, du übst jene "Dankbarkeit", die du dir als "Dankbarkeit" einbildest. Nichts davon ist im Sinne Jesu, du verdrehst alles ins Falsche. Wo ist deine Dankbarkeit, wenn du die Wahrheit über dich nicht annimmst? Wo ist deine Dankbarkeit für Jesus, wenn du im Wort nicht so liest, wie sein Wille ist? Wo ist deine Dankbarkeit, wenn du nicht erkennen willst, was ER, der ALLERLIEBSTE, wirklich im tiefen Inneren meint indem du liebtätig wirst? Du bist dankbar, wenn du etwas bekommst, was du in deiner Gier und Bequemlichkeit willst. Genau dafür solltest du aber nicht dankbar sein. Und so ist es bei allen deinen eingebildeten guten Eigenschaften. Du bist geleitet von deinem Bösen und verbiegst und entheiligst Worte so, dass du dann mir solche allerdümmsten "Meinungen" um die Ohren hauen kannst.

Du sagst, dass wir nichts verstehen und nichts erkennen, aber du beweisest mit deiner Art, dass du kein Verständnis und darum auch keine Nachsicht und Mitgefühl für deine Mitmenschen hast.

Soso

Du sagst, dass du Nächstenliebe übest, indem du "uns die Wahrheit über uns" sagst, aber wenn wir dir von unserer Seite her auch die Wahrheit sagen über dich, dann sagst du, dass wir in dir JESUS kreuzigen und die Gebote nicht einhalten.

Wenn du dich aber nicht um das Erkennen bemühst, hast du keine Wahrheit, sondern nur Lüge. Das ist eben der Unterschied, ob jemand Jesus folgt oder nicht. Wenn du also behauptest, du könntest die Wahrheit über mich sagen, dann ist es reiner Unfug, denn du als eingebildete im Stolz verletzte Plappergans von dir gibst. Und wenn du nicht weißt und dennoch dies von mir behauptest, dann sündigst du.

Wenn ich nicht wissen würde, dann würde ich es auch nicht behaupten. Ich kenne aber die Zusammenhänge, ich kenne das Böse, das ich zum größten Teil überwand, und ich kenne das Gute, das in mich dadurch einfloß. Ich kann zwischen Wahr und Falsch, zwischen Gut und Böse unterscheiden. Wie willst du aber unterscheiden können, so du dich überhaupt nicht um Erkenntnis, also das Licht Jesu Christi, das da Jesu Christi ist, bemühst, weil du deine Hindernisse nicht abbaust, sondern dich in ganz großem Ausmaß von ihnen FÜHREN lässt, statt dich von Jesus führen zu lassen?

Mein Bruder, du missest mit ungleichen Ellen,

Was ist das wieder für Blödsinn? Wenn ein Maturant dem Erstklassler sagt, er wisse schon, wie man etwas rechnet, was der Erstklassler nicht kann und der Erstklassler will aber auch schon mitreden und redet aus seinem Stolz und Wahn heraus lauter FALSCHES und rechnet in seinen Fantasiebildern, dass einer Sau graut, ist das dann in ungleichen Ellen? Ist der Maturant ein Egoist, der dem Ertklassler etwas gezeigt hätte, was er braucht, oder ist der Erstklassler ein Irrer, geleitet von seinem Hochmut und seinem Stolz?

Der Maturant hat gelernt, was zu lernen war, er ist nicht böse, weil er nun Dinge versteht, die der andere nicht versteht und er wird darauf bestehen, dass das, was er wirklich versteht, nicht als falsch verdreht wird oder seine Hilfbereitschaft als überheblich von den allerdümmsten Nichtfolgewollenden als bezeichnet werden.

Vielen Dank Josef, für die überaus kostbaren, weitgreifenden Gedanken und Hinweise auf meine Frage, besonders auch für die Zitate von Ghandi und aus der jüdischen Lehre, die mir beide noch unbekannt waren, und meines Erachtens sehr aussagekräftig sind.

Letztlich aber bin ich nun hängengeblieben bei deinem Tip zum Lesen und Erfahren (von Bibeltexten), indem du hinweisest auf die 3 Aspekte:

"Der erste, aus Weltlicher Sichtweise,
der zweite, aus geistiger Sichtweise
und der dritte aus göttlicher Sichtweise."

Es fällt mir überaus schwer, eine "weltliche" Sichtweise einzunehmen. Ich frage mich, was denn der Begriff weltlich bedeutet und konkret umfasst? Und als Pendant taucht dann sogleich auch das Wort geistig auf... Bei mir selber habe ich im Laufe meines Lebens festgestellt, dass sich die Grenzen dieser "Reiche" immer mal wieder verschieben, zum Teil sogar austauschbar werden oder ineinander aufgehen. Mich dünkt, das kommt immer auf die Betrachtungsweise an und den Hintergrund, vor dem sich etwas zeigt, bzw. auf den (inneren) Grund, auf dem ein Mensch steht. Und ich komme nicht umhin, Ghandis Aussage über die "Vereinigung der beiden Länder" als passende Umschreibung dessen heranzuziehen, was sich mir und der Menschheit zwischen dem "geistigen Reich" und dem "weltlichen Reich" zur Aufgabe bzw. zur Lösung stellt.

Noch viel mehr Mühe denn mit den Begriffen geistig und weltlich bekunde ich, indem ich versuchen möchte, etwas aus göttlicher Sicht zu beurteilen. Wie sehr ich mich auch immer anstrenge; - ich bleibe stets bei meiner menschlichen Sicht hängen, die mir gerade eigen ist. Immerhin zeigt sich, dass meine Sichtweise sich stetig verändert, zwar im erweiternden Sinne, aber dass ich da eine allumfassende (also göttliche) Sichtweise vermöchte einzunehmen in irgend einer Sache, das hat sich bei mir niemals bewahrheitet, weil ich im Nachhinein immer wieder feststellen muss(te), dass der Blickwinkel sich denn doch noch erweitern liess / lässt und auf einer tieferen (oder höheren) Ebene die Verhältnisse sich dann wieder ganz anders darbieten denn zuvor. Ich weiss nicht, ob ich das verständlich rüberbringen konnte.

Jedenfalls habe ich mir nun ernsthafte Gedanken darüber gemacht, wo denn meine Armut vor Gott ist, und wie sie beschaffen ist, sofern ich denn überhaupt arm bin. Ich möchte ja gar gerne, dass "...das Himmelreich auch meiner sei." - Ich fühle mich persönlich so gar nicht arm, sondern beschenkt und reich versorgt mit allem Notwendigen, geistig, seelisch und leiblich, und darüber hinaus mit allem, was ich mir nur wünsche und was mir Lust und Freude bereitet. Die einzige Armut, die ich in meinem Leben feststellen kann ist jenseits meiner kleinen Welt. Da ist soviel Armut sichtbar: Hungernde, Frierende, Dürstende, körperlich und seelisch Leidende, Angstgeplagte, Unterdrückte, Unfreie, Uneinsichtige, Verstockte, Unverständige, Freudlose, Hilflose weil überfordert, Gewaltbereite weil in Lieblosigkeit herangewachsen und verhärtet, in Traditionen Erstarrte und Verkümmerte, Gejagte und Ruhelose etc.

Daneben gibt es aber doch auch Unzählige, deren Bestrebungen dahin gehen, das Beste zu geben und zu tun, aber die Welle der Nöte scheint nicht kleiner zu werden. Und mein Arm ist menschlich-kurz und vermag nichts "aus den Fugen" zu heben und in bessere Gefielde zu leiten. So zeigt sich meine Armut und Bedürftigkeit in der Armut der Welt, an der ich nichts verändern und nichts auszurichten vermag aus eigener Kraft. Die Welt macht mir meine eigene Unzulänglichkeit und Bedürftigkeit bewusst. Was bleibt mir da anderes, als nur das Gebet, die stetige Bitte, dass JESUS CHristus meine Armut wandle in wahren Reichtum und Fülle für alle.

Lieber Josef, du schreibst, dass wir hier auf Erden sind, um das Zusammenleben zu lernen. Daran arbeite ich zwar. Aber auch da stosse ich auf meine persönliche Unzulänglichkeit. Ohnmacht befällt mich bei diesem und jenem Menschen, und ich bin überaus froh, dass ich mich immer wieder in den Schutzraum meiner Familie zurückziehen kann, um neue Kräfte zu tanken. Etlichen Menschen gegenüber lebe ich mit dem Gefühl, sie auf Dauer nicht ertragen zu können, und dies ganz besonders jenen gegenüber, die sich vor meinem inneren Auge als "arm" ausnehmen. Und ich frage mich: Ist das die Armut, mit der ich als geistig Arme vor Gott da sein kann in der Hoffnung, dass "...ihrer das Himmelreich ist"? - Ja, ich möchte mit meinen Augen schauen dürfen, dass ihrer das Himmelreich ist! Um ihretwillen möge JESUS Christus wiederkommen, sich diesen, meinen vergessenen und verdrängten "Gliedern" offenbaren und sie allerliebevollst an der Hand fassen und sie hineinführen in SEIN Reich.

Und genau da wird mir die Frage bewusst: Was ist denn eigentlich unter dem Himmelreich zu verstehen? - Was verstehst du / was verstehen andere unter dem Himmelreich, das ihrer ist?

Wer mag mit mir sein Verständnis darüber teilen?

Mein Bruder, mit den folgenden Worten leitest du deine Widerrede an mich ein:

Es ist die Antwort auf meinen Satz:
"Jeder Mensch ist einmalig, weshalb auch du, lieber Bruder, unmöglich von mir das alles wissen kannst, was du alles über mich behauptest."

Mein Bruder, wenn du der Überzeugung bist, dass Gottes Licht (also wahres Wissen und Verstehen) immer mehr in den liebetätigen Menschen einfliesst, so bedeutet das nichts anderes, als dass ein Sterblicher niemals alles wissen kann. Kein Mensch kann alles Wissen Gottes in sich aufnehmen, sondern nur in dem geringen Masse allmählich zunehmend, wie der Mensch demütig und liebetätig wird. Dass aber deine Liebe eine Unendliche wäre, also Gott gleich, da du den Sünder noch lange nicht mit Barmherzigkeit behandelst, das wirst du doch wohl von dir nicht behaupten, ansonsten du dich gleich Sadhana in die Ursünde begeben würdest, es sei denn, du wärest Gott Selbst. Wo bleibt also deine Achtung vor dem Geheimnis, das doch auch in mir sein muss, da Gott mir den Atem schenkt, genau wie dir? - Mit welchem Recht also urteilest du über mich, dass ich ob meiner Einleitung ungläubig wäre?

Der ganze Rest deiner Antwort baut auf diesem, deinem, Irrtum auf und ist daher nicht ernst zu nehmen. Ich sagte es schon öfter: Deine Wahrnehmung ist verzerrt; sie beruht auf dem Irrtum, dass du mehr weisst und besser bist denn andere. Du bist als Gläubiger in meinen Augen wertgeachtet, denn jeder tut, was in seinem Vermögen liegt. Aber auf solcher Grundlage kann und darf ich (d)eine Kritik nicht ernst nehmen.

JESUS Christus helfe dir weiter und lasse dich die Wahrheit in meinen Worten erkennen! Er öffne dir deine Augen und lasse dich schauen in Seinem Lichte! Er schenke dir Seine Barmherzigkeit und Vergebung für alles, was als Folge dieses Irrtums verletzt worden ist.